采用对话形式,A:虚拟正方辩手,B:反方辩手。若对A提出或同意的观点有异议请在评论区继续辩论

A:正义是强者的利益

B:强者可否理解为广义上的统治者?

A:可以

B:那么,按你的说法,服从统治者是正义。

A:可以这么说

B:服从统治者立的法也是正义吗?

A:确实

B:统治者立的法一向正确吗?

A:恐怕不一定。

B:既然正义是强者的利益,那么立对的法是正义的,对统治者有利;立错的法,是不正义的,对统治者不利。

A:是的。

B:我们刚才说过,服从统治者立的法是正义。

A:对。

B:那么按这么说来,服从统治者立错的法,对统治者即对强者不利,也是正义。你的说法不是明显矛盾吗?

A:(请正方辩手在评论区继续)

73 comments
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  • Itachi
    Admin Author
    rice0208:

    符合他的正义,而不是我们的。我反复声明过,正义是需要定义的。他定义的正义,可能极度不适合我们。你好像没有理解我的意思。

    没错,我说的就是这种情况,在这种情况下辩论已然没有任何意义。

    我认为任何人的正义都是有共同的部分的,这部分,叫做人性。连人性都不符合,在任何情况下都不能称之为正义。

  • rice0208
    Admin
    Itachi:

    这位辩友你也知道这是“所谓”的正义而不是真正的正义,你已将自己驳倒。

    真正的正义?那是你的正义。任何时候的任何人的正义都是不一样的。

    我在看动画片《海贼王》的时候,觉得里面一句话说的很好。

    “正义必胜?那是当然的。只有胜者,才是正义。”——唐吉诃德·多弗朗明哥

    (虽然没有任何事实依据)

    胜者定义了正义,从而成为了正义。动画片中,无论多么罪恶的海军将领,披风上都是正义二字,每一个士兵依然对“正义”的政府忠心耿耿。这难道不是人为定义的正义吗?

    我刚刚一段话也就是在说这个事情。

    所以我还是得说啊:不要将自己的价值观放入另一个时代或者另一个国家甚至地区。有些台湾同胞还天天吵着要光复大陆呢。他们会考虑你的正义吗?

    我依然认为正义需要定义,也许我们对正义的理解不同,但不同就对了,正是这样才需要一场辩论。

    无论多离谱的理念都有存在且扩张的理由。要是人们不相信那是正义的,希特勒能当上国家领导人,命令德军高级吗?

  • rice0208
    Admin
    Itachi:

    没错,我说的就是这种情况,在这种情况下辩论已然没有任何意义。

    我认为任何人的正义都是有共同的部分的,这部分,叫做人性。连人性都不符合,在任何情况下都不能称之为正义。

    那是一小部分。你小时候也想过为了正义杀光坏人吧。

  • Itachi
    Admin Author
    rice0208:

    那是一小部分。你小时候也想过为了正义杀光坏人吧。

    很可惜,并没有。

  • Itachi
    Admin Author
    rice0208:

    真正的正义?那是你的正义。任何时候的任何人的正义都是不一样的。

    我在看动画片《海贼王》的时候,觉得里面一句话说的很好。

    “正义必胜?那是当然的。只有胜者,才是正义。”——唐吉诃德·多弗朗明哥

    (虽然没有任何事实依据)

    胜者定义了正义,从而成为了正义。动画片中,无论多么罪恶的海军将领,披风上都是正义二字,每一个士兵依然对“正义”的政府忠心耿耿。这难道不是人为定义的正义吗?

    我刚刚一段话也就是在说这个事情。

    所以我还是得说啊:不要将自己的价值观放入另一个时代或者另一个国家甚至地区。有些台湾同胞还天天吵着要光复大陆呢。他们会考虑你的正义吗?

    我依然认为正义需要定义,也许我们对正义的理解不同,但不同就对了,正是这样才需要一场辩论。

    无论多离谱的理念都有存在且扩张的理由。要是人们不相信那是正义的,希特勒能当上国家领导人,命令德军高级吗?

    引用论证没有任何意义,虽然我们在答语文题的时候得写增加论证权威性,但是实际上没有任何用。这是别人的价值观,这是尾田的价值观或者他赋予《海贼王》的价值观,不能佐证任何事情,这句话只能对《海贼王》适用,甚至只能对这个人物适用。

    人民相信他是正义的,是因为他在二战之前的行为确实利国利民,学过历史都知道但他在战中却辜负了人民,这不能称作正义。

  • Itachi
    Admin Author
    rice0208:

    真正的正义?那是你的正义。任何时候的任何人的正义都是不一样的。

    我在看动画片《海贼王》的时候,觉得里面一句话说的很好。

    “正义必胜?那是当然的。只有胜者,才是正义。”——唐吉诃德·多弗朗明哥

    (虽然没有任何事实依据)

    胜者定义了正义,从而成为了正义。动画片中,无论多么罪恶的海军将领,披风上都是正义二字,每一个士兵依然对“正义”的政府忠心耿耿。这难道不是人为定义的正义吗?

    我刚刚一段话也就是在说这个事情。

    所以我还是得说啊:不要将自己的价值观放入另一个时代或者另一个国家甚至地区。有些台湾同胞还天天吵着要光复大陆呢。他们会考虑你的正义吗?

    我依然认为正义需要定义,也许我们对正义的理解不同,但不同就对了,正是这样才需要一场辩论。

    无论多离谱的理念都有存在且扩张的理由。要是人们不相信那是正义的,希特勒能当上国家领导人,命令德军高级吗?

    我强调一遍,人民认为的他是战前恢复经济休养生息的他,而不是屠杀犹太人的他,因此才会认为他是正义的。至于战中德国人民是否认为他正义并不能确定。

  • Itachi
    Admin Author
    Itachi:

    我强调一遍,人民认为的他是战前恢复经济休养生息的他,而不是屠杀犹太人的他,因此才会认为他是正义的。至于战中德国人民是否认为他正义并不能确定。

    如果你认为这一段话正确。那么你又输了。

    他干的利国利民的事情恰恰是顾及了弱者的利益,与“正义是强者的利益”相反。

  • Itachi
    Admin Author
    rice0208:

    符合他的正义,而不是我们的。我反复声明过,正义是需要定义的。他定义的正义,可能极度不适合我们。你好像没有理解我的意思。

    既然你说每个人定义的正义不同,那么就可以说“正义是强者的利益”这句话不对,至少不适用于每一种情况,每一个人。

  • rice0208
    Admin
    Itachi:

    没错,我说的就是这种情况,在这种情况下辩论已然没有任何意义。

    我认为任何人的正义都是有共同的部分的,这部分,叫做人性。连人性都不符合,在任何情况下都不能称之为正义。

    什么是人性?人性只有同情与爱吗?人性当然也包括残暴自私贪婪和人类与生俱来强烈的情感化。

    就像希特勒曾提出要让德国每家每户的餐桌上出现牛奶和面包。为了自己的幸福选择相信一个人,不是人性吗?

    你当总统竞选是小朋友画画呢……

    这已经是我第5次强调了。我认为这就是德国人眼中的正义。不需要更多的说明了吧。我已经加了“德国人眼中”了。我跟你说过正义是被定义出来的。

    你怕不是罗翔看多了。罗翔的理论,我想,要是以前人用罗翔的理论做事的话,特朗普还能被选下台吗?

  • Itachi
    Admin Author
    rice0208:

    什么是人性?人性只有同情与爱吗?人性当然也包括残暴自私贪婪和人类与生俱来强烈的情感化。

    就像希特勒曾提出要让德国每家每户的餐桌上出现牛奶和面包。为了自己的幸福选择相信一个人,不是人性吗?

    你当总统竞选是小朋友画画呢……

    这已经是我第5次强调了。我认为这就是德国人眼中的正义。不需要更多的说明了吧。我已经加了“德国人眼中”了。我跟你说过正义是被定义出来的。

    你怕不是罗翔看多了。罗翔的理论,我想,要是以前人用罗翔的理论做事的话,特朗普还能被选下台吗?

    “你认为”这就是德国人眼中的正义。

    你不出生在德国,更没经历过二战你并不能代表德国人。

  • Itachi
    Admin Author
    Itachi:

    “你认为”这就是德国人眼中的正义。

    你不出生在德国,更没经历过二战你并不能代表德国人。

    也许你会用,“难道你就能代表德国人了吗?”来反驳

    对,我不能。但我能确定你不能

  • rice0208
    Admin
    Itachi:

    很可惜,并没有。

    我问过很多人了,你是第一个这么回答的哈哈